Днепр вошел в список самых богатых городов мира
События
Днепр вошел в список самых богатых городов мира
Днепр вошел в рейтинг самых богатых городов мира, оказашись в топ-400. Также, в этот топ вошли Одесса, Киев, Харьков, Тернополь, Запорожье и Винница. Об этом стало известно от исследовательского сервиса Numbeo. Днепр занял 383-е место в…
Со слезами и на коленях: в Украину вернули тела погибших в крушении самолета МАУ (Фото/Видео)
События
Со слезами и на коленях: в Украину вернули тела погибших в крушении…
В результате крушения самолета Boeing 737 авиакомпании «Международные авиалинии» (МАУ) погибли 11 украинцев – 9 членов экипажа и 2 пассажира. 19 января их полет окончательно закончится. Тела погибших украинцев доставили в аэропорт «Борисполь». Коллеги слезами встретили…
С апреля проезд для школьников по Украине станет бесплатным
События
С апреля проезд для школьников по Украине станет бесплатным
С января 2020 года Кабмин Украины обнародовал на правительственном портале информацию о запуске программы мобильности молодежи. По словам Премьер-министра, программа ставит целью растить социально активную, сознательную молодежь. Ведь, как оказалось, большинство украинских школьников не покидали…
На Днепропетровщине сильно вырастет тариф на воду
События
На Днепропетровщине сильно вырастет тариф на воду
В Павлограде Днепропетровской области тарифы на воду вырастут на треть. Об этом сообщает КП «Павлоградводоканал». Местных жителей приглашают на общественные слушания по поводу новых тарифов, которые состоятся 24 января. После вступления в силу Постановления НКРЕКП тарифы…
Дорогая и с неприятным запахом: под Днепром продают испорченную колбасу (Фото)
События
Дорогая и с неприятным запахом: под Днепром продают испорченную колбасу (Фото)
Под Днепром в одном из магазинов продают испорченный товар. Об этом корреспондент «Днепровской панорамы» узнал из сообщения местной жительницы в фейсбук группе Pidgorodne.Info | Підгородне.info Как стало известно, женщина купила колбасу в новом магазине, но…

Коломойский дал огромное и откровенное интервью: «Не боюсь никого, кроме Бога» (Фото)

Анатолий Пархоменко
6 месяцев назад, 12:46

Коломойский дал огромное и откровенное интервью: "Не боюсь никого, кроме Бога" (Фото). Новости Днепра

Днепровский олигарх Игорь Коломойский дал большое и откровенное интервью журналистке «НВ» Кристине Бердинских. 

«Кофе будете?», — этим фирменным вопросом миллиардер Игорь Коломойский встретил НВ в своем офисе в центре Киева.

Сюда он вернулся в середине мая, после того, как Владимир Зеленский победил на президентских выборах.

До того миллиардер был в опале: после увольнения с поста губернатора Днепропетровской области, череды конфликтов с властями и президентом Петром Порошенко, а также национализации Приватбанка он обитал то в Швейцарии, то в Израиле. И судился с некогда своим банком, получив арест активов от британской Фемиды. А принадлежащий бизнесмену телеканал 1+1 стал записным критиком Порошенко и ключевым инструментом поддержки кандидата Зеленского.

Тем временем в Украине — не в последнюю очередь из-за собственной откровенности — Коломойский превратился в страшилку для части интеллектуалов, политиков и бизнесменов. Миллиардер щедро раздавал комментарии о том, что он вернет себе Приватбанк, да еще и пугал местных и западных аналитиков рассказами о позитивных сторонах госдефолта.

Все эти откровения охотно обсуждали и осуждали оппоненты Зеленского, не без основания считающие, что шоумен и миллиардер имеют тесный контакт.

Сейчас в Украине миллиардер чувствует себя комфортно. Но на Западе над ним сгущаются тучи. И дело не только в судебных тяжбах с Приватбанком, — некоторыми аспектами деятельности Коломойского заинтересовались спецслужбы США.

— В одном из интервью вы сказали: если надо, привезем экс-главу НБУ Валерию Гонтареву, находящуюся сейчас в Великобритании, в Украину…

— Доставим в частном порядке.

— Что вы имеете в виду? Гонтарева говорит, что это угроза ее похищения на территории другого государства. И если с ней что-то произойдет…

— Прошу винить Клаву К. [название советского фильма].

— Зачем вы угрожаете Гонтаревой? И что вы подразумеваете, когда говорите«мы готовы вывезти ее в частном порядке в Украину»?

— Это опять вырвано из контекста. Речь не шла о том, чтобы ее просто вывезти. Она сказала, что даже несмотря на запросы, вопросы и требования допроса в Генпрокуратуре (или кто там ее вызывал), она не собирается никуда ехать. Да, я сказал, что, может, она не хочет ехать в каком-то принудительном порядке, — экстрадиция, еще чего-нибудь. Я сказал, что мы ее вывезем просто частным порядком: предоставим частный борт и привезем ее. Если ей не хочется ехать в эконом-классе, когда ее будут экстрадировать.

Коломойский дал огромное и откровенное интервью: "Не боюсь никого, кроме Бога" (Фото). Новости Днепра

— Но вы же не можете этого никак сделать.

— Почему?

— Потому что вы частное лицо. Вы не Генпрокуратура, не правоохранительный орган. Как вы можете взять Гонтареву, посадить в частный самолет и привезти в Украину?

— Добровольно, естественно.

— Это если Гонтарева обратится к вам и скажет: «Я хочу лететь бизнес-классом на расследование»? Или как?

— Она сказала, что не собирается сюда ехать, возвращаться. И если хотят, пусть приезжают и там допрашивают. Вдруг она согласится? Мы предоставим ей комфортные условия, чтобы она прилетела, допросилась и улетела.

— Похищать Гонтареву вы не собираетесь?

— Зачем мне ее похищать? Для чего? Жениться на ней тайно?

— Она испугалась, поэтому я вас и спрашиваю.

— Она рассказывает сказки и делает из себя героиню. Ничего она не испугалась и ничего она не боится.

— Гонтаревой ничего не грозит с вашей стороны?

— А где вы видели, чтобы если человеку что-то грозило, он об этом открыто заявлял в интервью, еще и ведущим изданиям? Пусть она спит спокойно.

— Вы наверняка следите за процессом Дмитрия Фирташа, удерживаемого в Австрии, и его возможной экстрадицией в США. Там ему грозит 50−80 лет тюрьмы. Что вы думаете про этот процесс? И не боитесь ли вы, что можете быть следующим после Фирташа?

— Я не боюсь, что я могу быть следующим. Хотя ж мы знаем, что от тюрьмы и от сумы не зарекайся. Но на данном этапе я не испытываю каких-то опасений.Вокруг меня какое-то нездоровое нагнетание в прессе, причем не только в украинской. А то, что касается Фирташа, — я не могу комментировать: у него свой процесс, своя жизнь.

— У вас в США есть несколько историй. Есть расследование ФБР, направленное против вас. Я так понимаю, это ваш бывший бизнес партнер Вадим Шульман обратился в американские органы правопорядка.

— Уголовный процесс в США таков: ты о нем ничего не знаешь и не можешь узнать до того момента, пока тебе уже не предъявят обвинения.

— ФБР вас не допрашивало?

— Не допрашивали, не обращались.

— А как вы узнали о том, что есть расследование ФБР, в котором вы фигурируете?

— Из прессы. Потом пришлось обратить внимание. Что-то есть, а что — мы не знаем.

И эти громкие истории с Приватбанком. Если они [Приватбанк] подают уже гражданские иски [в США, направленные против экс-собственников банка], наверняка они уже куда-то накатали жалобы еще в 2016-м или 2017-м, вполне вероятно, — когда была национализация или до национализации. Они там опираются на отчеты [международного детективного агентства] Kroll [оценившего убытки Приватбанка в $5,5 млрд].

— Вы видели гражданский иск Приватбанка в суд штата Делавэр?

— Я в прессе читал.

— В этом иске вас связывают с компаниями Optima, у которых в Кливленде есть недвижимость.

— Меня не надо с ними связывать, потому что я там акционер.

— Вы признаете, что являетесь акционером фирм Optima?

— Конечно. Я вам раскрою страшный секрет: когда Приватбанк подал в Англии на freezing order (всемирный арест активов) иск свой, апелляция по которому, по-моему, в конце июля должна начинаться, там была такая история: когда судья выдает freezing order, ты должен дать раскрытие своих активов, — на что распространяется этот freezing order. Ты сам добровольно должен в ограниченные сроки дать полное раскрытие.

— Самолеты, вертолеты, дома, яхты, заводы, пароходы?

— Все, что дороже £1 млн. Поэтому заводы-пароходы, в том числе и в Америке, были все раскрыты. Приватбанку известно об этих активах с февраля 2017-го.

Коломойский дал огромное и откровенное интервью: "Не боюсь никого, кроме Бога" (Фото). Новости Днепра

— После этого иска…

— Который в Америке, вы имеете ввиду?

— Да. Этот гражданский иск, который Приватбанк подал в штат Делавэр, также вызвал интерес к вам там. Совсем недавно вышла статья в кливлендских СМИ, в которой перечислены ваши дома в Кливленде. В Штатах пишут и о том, что в прошлом году многие из этих принадлежащих вам бизнес-центров стали продаваться. Почему вы их распродаете?

— Они все время то покупаются, то продаются. Я не веду этот бизнес. У меня есть мои друзья — американские партнеры.

— Мотти Корф и Ури Лейбер?

— Да. И, кстати, они были неделю здесь, сегодня утром [28 июня] улетели.

— Из-за этих процессов?

— Нет. Они живут в Майями. Они просто приезжали сюда, мы обсуждали: адвокаты, то-се. Все смеются просто. После $470 млрд [в иске Приватбанка в суд штата Делавэр указано, что с января 2006-го по декабрь 2016-го общее движение денежных средств по счетам конечных бенефициарных владельцев в кипрском филиале ПриватБанка, которые якобы использовались для отмывания средств, составило $470 млрд]. Это все фейк. Это все очень смешно.

— Вы не знаете, почему продается недвижимость в Кливленде?

— Что значит продается? Там нет никакой распродажи.

— В 2018-м несколько центров были проданы.

— А в 2017-м не были проданы? И в 2016-м. Покупается, продается. Это белый прозрачный бизнес. Когда туда давали деньги, я прямо говорил: это мои деньги, которые я заработал. Часть из них была от продажи активов [российской металлургической и горнодобывающей группе со штаб-квартирой в Лондоне] Евразу в свое время, в 2008 году. С тех пор мы туда [в США] инвестируем, но это же не только недвижимость.

— То есть это деньги не Приватбанка?

— Это мои личные, собственные средства.

— В этом же иске как раз и пишется, что ваша недвижимость в США — это, скорее всего, отмытые средства Приватбанка.

— Ну.

— Это так?

— Это фейковый иск, который создает алиби тем, кто сидит в Приватбанке и в Нацбанке, и прикрывает все то, что они сделали и что касается национализации Приватбанка. А теперь они рассказывают, что они ищут активы, что кто-то что-то куда-то вывел, какие-то отчеты Kroll и тому подобное. Это все смешно и вскроется. Учитывая, что процесс длинный, поэтому это невозможно вскрыть завтра или послезавтра.

— А что у вас в Америке еще есть, кроме недвижимости? У вас же были там заводы.

— Были заводы. Некоторые есть, некоторые забрали, обанкротились. Кстати, в том числе из-за Приватбанка.

— Кто забрал?

— Кредиторы. Была сталеплавильная компания, которая обанкротилась. Туда надо было вливать деньги, а я уже был ограничен возможностями по вливанию, поэтому кредиторы его забрали. Потери составили $200 млн, инвестированных туда. Вы видели такое отмывание денег, чтобы вложили $200 млн, а на выходе получили ноль?

— Какой ваш бизнес сейчас прибылен? Телевизионный — Студия 1+1 — убыточен, авиакомпания МАУ — убыточна. Вы сами говорите, что везде теряете деньги.

— Я не говорил, что я везде теряю деньги.

— Не везде. Но вы приводите очень красноречивый пример.

— Какой? Вы спросили про Америку, — какие еще были активы? Я говорю, что была сталеплавильная компания, она обанкротилась, ее забрали кредиторы. Кстати, была хорошая компания, стоимостью под $400−500 млн. Из них $200 мы дали сами, я финансировал это приобретение на свои собственные средства, не взятые в Приватбанке.

Там еще есть ферросплавная компания. Она жива, здорова, зарабатывает деньги.

— Вы вели бизнес в Америке, то есть вы — инвестор. Но сейчас, если почитать, в том числе американскую прессу, у вас имидж злодея.

— Мы же понимаем, почему это. Это создала, в том числе и [экс-глава НБУ Валерия] Гонтарева.

— Вы наверняка знаете, что на каждой встрече с нынешним президентом Владимиром Зеленским американцы поднимают вопрос по вам.

— И что?

— Как вам такой имидж?

Коломойский дал огромное и откровенное интервью: "Не боюсь никого, кроме Бога" (Фото). Новости Днепра

— Мне все равно.

— Вас вообще это не беспокоит?

— Не беспокоит. Мы же знаем, что будет в конце.

— От вас сейчас во многом зависит в том числе финансовое благополучие Украины.

— С какой стати от меня оно зависит?

— Например: вы дали интервью Financial Times, в котором сказали, что дефолт по греческому образцу — это хорошо. После этого интервью гривна на некоторое время чуть упала. Потом Зеленский вынужден был оправдываться, что дефолта не будет, и то, что говорит частное лицо, не имеет отношения к государственной политике.

— Теперь то, что касается Америки или западной прессы. Все это спровоцированные и проплаченные истории. Конкуренты — Петр Алексеевич [Порошенко] в свое время, Гонтарева с [замглавой НБУ Катериной] Рожковой, Нацбанк, Asters [юридическая компания], — мы всех знаем, кто и чем занимается. Всех героев знаем поименно. И они от этого очень сильно беспокоятся. Потому что когда все выплывет наружу, то это судебные иски, большие расходы и возмещение ущерба. Можно по миру пойти.

У нас украли нашу собственность. Воры, которые у нас ее украли, отобрали ее под покровительством государства, подстрекаемые международными организациями, типа МВФ или Мирового банка, которые им аплодировали. Но собственность же так просто нельзя забрать, из-за нее гражданские войны начинались. И мы никому ничего не собираемся дарить. Все будем возвращать обратно.

— Вы готовы развязывать гражданские войны из-за собственности?

— Вы знаете историю: гражданская война в Российской империи из-за чего произошла? Из-за собственности или чего-то другого?

— Это история, а мы говорим о современности.

— А у нас то, что произошло на Донбассе — это что произошло?

— Российская агрессия.

— Да, конечно.

— Да, конечно.

— Это внутренний гражданский конфликт.

— Инспирированный Россией.

— Никем не инспирированный, никакой Россией.

— Вы говорите, что там не было российской техники? Вы же были губернатором Днепропетровской области, вы же все прекрасно знаете.

— Она и сейчас там есть, российская техника, и будет. Пока будет конфликт, будет там российская техника. Это реалии из жизни. Да, она там есть. А у нас американская техника с этой стороны есть. И что с этого? Джавелины есть у нас? Это чья техника?

— Американская.

— А откуда она у нас тут взялась? А с какой стати нам ее дали? Для того, чтобы поддерживать конфликт на Донбассе. Для того, чтобы он никогда не умирал.

— То есть вы думаете, что Америке выгодна война на Донбассе?

— Америке выгодно держать санкции против России. Во всяком случае, при предыдущем президенте так было. А нынешний президент [Дональд Трамп], по-моему, у него другая точка зрения, но как из нее выйти — он не знает. А в преддверие очередных президентских выборов, может, он не торопится с этим. Но о том, что есть явное стремление улучшить отношения между США и Россией — это видно невооруженным взглядом.

— Но отрицать факты присутствия российских военных на Донбассе…

— Мы не отрицаем никаких фактов. Мы говорим, что военные российские присутствуют на Донбассе. Это факт. Они, правда, переодеты в отпускников или кого-то. В «ДНР-ЛНР» 1−2-й корпус (во всяком случае, то, что касается офицерского состава), то 100% там много российских военнослужащих, которые поехали в «отпуск» или в «командировку», — выполнять интернациональный долг. В Афганистан как ехали? Выполнять интернациональный долг. Так же на Донбасс поехали. И не делайте из этого катастрофу, — это нормальное явление. Точно так же, как к нам приехали с другой стороны, с Западной Европы и США, тоже выполнять интернациональный долг.

Но у нас основа, шампур этого конфликта, — это внутриукраинский конфликт, который, кстати говоря, готовился 20 лет. Минимум с 2004 года, с выборов Ющенко-Янукович. Тогда первый раз ясно было, что мы к этому готовы.

Никого не интересует вообще конфликт на Донбассе. Есть последние сдвиги. Но то, что было при Порошенко — это вообще смешно. 5 лет или 4 года, мы не продвинулись никуда. Когда там были эти соглашения? Февраль 2015-го? А до этого были в сентябре 2014-го. Маневренная война закончилась, слава богу, окопались, и все сидят и друг на друга смотрят. Куда мы сдвинулись? Никуда.

Коломойский дал огромное и откровенное интервью: "Не боюсь никого, кроме Бога" (Фото). Новости Днепра

— Потому что это не только от нас зависит.

— Россия виновата?

— Да, Россия виновата.

— А почему мы Минские соглашения не выполняем? Почему мы выборы там не проводим. Там же написано черным по белому…

— Как провести выборы там?

— Хотите покажу, что написано в Минских соглашениях в 3-м или 2-м пункте?

— Я знаю, что написано в Минских соглашениях.

— Проведение выборов. А что Петька [Порошенко] орал?

— Надо чтобы войска ушли, а только после этого что-либо проводить.

— Минуточку. Он подписывал Минские соглашения. Это международный документ. Он там что подписал? Что он проводит выборы, а после этого, на следующий день, начинается вывод войск, передача контроля границы. Передача контроля границы — это и есть вывод российских войск. Не может украинскую границу контролировать Украина, а внутри будут российские войска стоять. Следовательно, то, что он подписал, — он подписал, что будут проведены выборы, а передача контроля над границей никогда не закончится. Хотя там сроки стоят. Поэтому у меня есть вопрос: а мы хотим, чтобы выполнились Минские соглашения? Или мы хотим на этом пиариться и зарабатывать деньги, и бизнесом заниматься.

— А вы задавали этот вопрос президенту Зеленскому?

— Я знаю точно, что президент Зеленский не будет заниматься торговлей углем, Роттердамами и прочей фигней. Мне даже не надо ему задавать этот вопрос, потому что я это заранее знаю. Зачем задавать дурацкие вопросы. Я говорю про Порошенко…

— Мы все знаем про Порошенко. У нас сейчас новый президент.

— Как знаете? Вы за него топили, когда были выборы.

— Мы топили? Сколько мы расследований сделали.

— Та вам Коломойский все покоя не давал. Уехал, после того, как был губернатором, жил себе в Женеве, в Израиле жил. Сюда не приезжал 2 года. И все равно. Особенно ваше издание Новое Время.

— Спросите у Петра Алексеевича, сколько мы про него написали и что он об этом думает.

— Сегодня пришел новый президент. Скажите, ему дают работать? [Глава МИД Павел] Климкин ему дает работать?

— А чем вам Климкин не нравится?

— Скажите, чем занимается сейчас министр иностранных дел? Да, он честно дважды подал в отставку. Нынешний парламент ее дважды не принял. У нас парализована система внешних сношений.

А Климкин пошел бы в отпуск лучше, чтобы не навредить. Потому что не навреди — это тоже хорошо. И назначил бы исполняющим обязанности, взял бы сначала к себе в замы, а потом исполняющим обязанности того, кого хочет новый президент. Я не знаю, кого он там хочет, [Вадима] Пристайко или еще кого-то (но я слышал только Пристайко, или Лана Зеркаль, по-моему). Пусть их назначат, и пусть они ведут хоть как-то внешнюю политику.

Давайте вернемся к войне на Донбассе. Договорим по Минским соглашениям.

— Нет.

— Почему нет? Не хотите? А про дефолт хотите?

— Хочу про дефолт, но подождите…

— Коснемся дефолта. Я своего мнения не изменил, чтобы вы понимали.

— Я ни на секунду в этом не сомневаюсь. И даже бы удивилась, если бы вы отказались от своих слов.

— Я не отказываюсь не из принципа, а из убежденности. К тому же, если я меняю свою точку зрения, я отказываюсь и говорю, что был неправ. Но в данной ситуации я считаю, что был прав.

— Вы симпатизируете президенту Зеленскому. Симпатизируете?

— Ну понятное дело, что не Порошенко. У нас другого президента нет. Да, я ему симпатизирую и желаю удачи. И понимаю, как ему нелегко.

— Абсолютно точно. Но тут выходите вы с заявлениями про дефолт по греческому образцу.

— И что от этого?

— Президент Зеленский потом вынужден несколько недель решать эту проблему.

— Минуточку.

Коломойский дал огромное и откровенное интервью: "Не боюсь никого, кроме Бога" (Фото). Новости Днепра

— Вы же слышали его заявление на международной арене.

— Высказывания Коломойского не являются проблемой Зеленского. Я не официальное лицо, я не его консультант, советник, душеприказчик или еще кто-то. Я не кукольщик. Мы с ним не связаны. Он не обязан за меня никому отвечать.

— Но он отвечает все эти недели.

— Потому что вы задаете ему вопросы.

— Он в Брюсселе вынужден был говорить «я буду отстаивать интересы государства в Приватбанке»…

— Давайте про дефолт. Про Приватбанк я никаких высказываний не делал, — я сказал, что мы будем возвращать свою собственность. И я надеюсь, что никто не будет мешать нам бороться в юридической плоскости за свои права попранные.

— Про дефолт.

— Мы будем обсуждать вопрос дефолта по сути или в политической плоскости?

— В политической плоскости.

— Вопрос, почему Зеленскому, которому я симпатизирую, приходится оправдываться? Так я должен молчать, что ли? У меня есть мое мнение, и я желаю его высказать.

— А потом Зеленский 10 раз должен повторять, что дефолта не будет. Это его личная проблема?

— Это его проблема. Он может отрезать эти разговоры и сказать: смотрите, я не собираюсь комментировать высказывания частных лиц. Но ему хочется на эту тему рассуждать, хочется дать сигнал Западу, что никакого дефолта нет, — и он дает сигнал Западу. То есть, он пользуется своими правами. Он может так повернуть, может так. Не захочет отвечать, может сказать: послушайте, завтра [богатейший украинец Ринат] Ахметов выскажется, послезавтра — [миллиардер Виктор] Пинчук, после Фирташ из Вены что-то скажет. Я что, буду комментировать слова всех этих богатеев?

— Но вы бывшие бизнес-партнеры.

— Нет. Мы не бывшие бизнес-партнеры. Мы были заказчик и подрядчик. Мы заказывали для телеканала продукт, а они [Студия Квартал 95] делали этот продукт и продавали нам его. За деньги, кстати говоря.

— И вы должны им деньги.

— Не я, а телеканал.

— Вы смотрели видео, которое появилось на днях в соцсетях, где актеры 95-го Квартала, включая Зеленского, поздравляют вас с днем рождения и напоминают о долге 1+1?

— Я его видел, когда они поздравляли меня тогда еще.

— Какой это был год?

— По-моему, 2017-й или 2018-й.

— И вы после этого не отдали им денег?

(смотрит с недоумением)

— Они же просят деньги на этом видео, чтобы канал с ними рассчитался.

— Окей, давайте заново. Я им деньги не должен. Я лично. А если им должен телеканал…

— То есть видео не сработало, да?

— Почему? Сработало.

— Рассчитались с ними?

— Там нет такого. Вы поймите, они поставляют каждый год к нам на канал продукт на $10 млн или $15 млн. И каждый день за этот продукт идут расчеты. Они предоставили, мы что-то показали, деньги за рекламу поступили, рассчитались. Вы что думаете, что канал — это золотое дно какое-то?

— Наоборот, я думаю, что телеканалы убыточны.

— Ну, в этом году, благодаря политической рекламе, плюс-минус ноль.

— Но с Кварталом телеканал до сих пор не рассчитался?

— Что-то должны им, какие-то деньги.

— $10 млн где-то?

— Может 8−7−6. Мы про дефолт будем говорить?

— Про дефолт меня интересовало то, на что вы уже ответили: вы сказали, что это проблема Зеленского, как ему реагировать на ваши высказывания.

— Про сам дефолт будем говорить?

— Нет, не будем. Созваниваетесь ли вы с Зеленским, переписываетесь?

— Иногда, редко.

— И уже сейчас, когда он президент?

— Да, иногда.

— Была личная встреча?

— Нет. Из-за вас же, опять же, не было. Из-за Миши Ткача [журналист программы Схемы: коррупция в деталях].

Коломойский дал огромное и откровенное интервью: "Не боюсь никого, кроме Бога" (Фото). Новости Днепра

— С Ахметовым же президент встречался, с Пинчуком встречался.

— Официальной встречи у меня с ним не было.

— Зеленский сказал, что с Коломойским тоже встречался, а потом оказалось, что он не встречался.

— Может, он оговорился.

— А о чем вы с ним разговариваете?

— По телефону? «Как дела? Все в порядке? Держишься?» — «Держусь». «Тяжело?» — «Тяжело». «Ну хорошо, держись дальше. Денег нет, но вы держитесь».

— С Ахметовым он встретился и тот ему (государству) сразу машины скорой помощи дал. А Пинчук — квартиры для моряков. О чем вы с ним говорите? Потому что, по вашим словам, вы ни во что не готовы инвестировать, — у вас выданное Лондонским судом ограничение по расходу средств — 20 тыс. фунтов в неделю.

— Благодаря Приватбанку и Нацбанку. Не потому, что я не готов, — мне запретили.

— О чем вы тогда общаетесь с президентом?

— Морально поддерживаю.

— А про выборы парламентские говорите?

— Нет.

— Александр Ткаченко [гендиректор 1+1] в первой десятке избирательного списка Слуги народа — партии Зеленского. Кстати, вы уже ищете нового гендиректора на «Плюсы»?

— Нет.

— Он же будет депутатом, у него проходное место.

— Когда будет, тогда и будем искать.

— Уже время подыскивать нового топ-менеджера.

— Еще ноги не остыли старого. Пусть вначале пойдет в депутаты. Мы будем обходиться внутренними ресурсами. У нас там есть большое количество достойнейших людей.

— На кого вы собираетесь опираться в следующем парламенте?

— А на кого я опирался в предыдущем?

— Вiдродження — дружественная вам группа, лидер которой — Виталий Хомутынник — ваш бизнес-партнер.

— Дружественная. Но что значит «опирался»? Покажите мне конвертацию этой дружбы. Мы же откровенно говорим, — покажите монетизацию Укропа или Відродження.

— Приведу пример. Ваш депутат Александр Дубинин [внефракционный]…

— Дубинин, Дидич, Денисенко. Там есть 3-Д. Покажите монетизацию.

— Так я вам и говорю, в чем монетизация: Дубинин сейчас пытается запретить SkyUp.

— А мне от SkyUp какой интерес?

— Это лоукост, который, наверное, немного МАУ мешает.

— Вообще не мешает. Наоборот, помогает, тем более летом. Мне звонили ваши коллеги из программы Схемы. Я пять раз одно и то же объяснил.

— Дружественный к вам депутат вдруг, ни с того, ни с сего…

— Он не просто дружественный, он еще был директором Днепроазота.

— Тем более.

— Я вам перечислю его регалии. Он был замдиректора Запорожского ферросплавного завода, потом был директором Стахановского завода, потом он был директором ферросплавного завода в Америке, который по кейсу [суда с Приватбанком] проходит. Потом он вернулся и сказал: можно я обратно в Стаханов вернусь, потому что я не могу в такой жопе в Америке находиться, где ваш ферросплавный завод, Вест Вирджиния? И вернулся в Стаханов. Потом со Стаханова он перешел на Днепразот, а потом с Днепразота, с третьей попытки, стал депутатом. Он всю жизнь мечтал быть депутатом. И не знал, как туда попасть.

— И вот стал он депутатом. И теперь хочет запретить SkyUp.

— Когда человек становится народным депутатом, он становится всеобщим достоянием. Поэтому к нему могут обращаться враги Коломойского, для того чтобы его подставить; друзья Коломойского, для того чтобы ему было приятно. Вообще посторонние люди, решающие свои интересы, и обычные бизнесмены, которые с ним могут за деньги тоже какие-то вопросы решать. Есть много разных вариантов. Какой вы предпочтете?

Коломойский дал огромное и откровенное интервью: "Не боюсь никого, кроме Бога" (Фото). Новости Днепра

— Я не знаю.

— Я вашей коллеге [из Схем] рассказал о том, почему выгодно, чтобы SkyUp работал и чтобы никаких тяжелых ситуаций с ним не произошло.

— Потому что летом вы не справляетесь с пассажиропотоком?

— Летом рынок перегружен. Даже некоторые компании берут из соседних стран самолеты, которые простаивают, для того чтобы перекрыться или перекрутиться. Но я не это сказал. Я спросил, в каком аэропорту базируется SkyUp? Она [журналистка Схем] сказала — в Борисполе. Представьте себе ситуацию, что остановили им лицензию и они объявили своим пассажирам: граждане, дорогие, вы уже никуда не летите, сдавайте билеты. Что произойдет в Борисполе? В прошлом году 1−2 рейса кто-то как-то задержал, пассажиры не улетели в Турцию или Египет, — сколько кипиша было. Если отменят не 1−2 рейса, а отменят 40 рейсов? А люди пришли лететь? Что они сделают с этим Борисполем? Они его разнесут в клочья. А откуда тогда МАУ будет летать? Это для нее основной аэропорт. А мне зачем это надо?

— Вы за то, чтобы SkyUp продолжал работать?

— Просто обычная логика, которая на поверхности, говорит о том, что коллапс в Борисполе из-за SkyUp, из-за Люфтганзы или МАУ, он никому не нужен и ничего хорошего нам не принесет. Мы все от этого потеряем деньги. Дубинин… Мы спросим у него, что это ему пришло в голову или кто его попросил.

— Про следующий созыв парламента: ранее вы рассуждали о том, что Вiдродження — уже устаревший проект.

— Пришло время более крупных объединений. Я считаю, что-то, что произошло [объединение Відродження, Доверяй делам и Оппозиционного блока] — это вообще прекрасно. Единственное, что мне название не очень нравится.

— Какое?

— Оппозиционный блок. Но, думаю, после выборов это ребрендируется каким-то образом. Мне неприятно, что они ассоциируются с предателями — Оппозиционной платформой.

— Это была ваша идея и подсказка, чтобы Оппозиционный блок, Відродження и так далее объединились? Оппозиционный блок — это же больше ахметовская структура.

— Оппозиционный блок — это тоже Ахметов, да. Вилкул, Новинский там.

— Ваши друзья объединились с ними.

— Ну и нормально, а почему нет? Это люди, которые живут в Украине, которые не побежали в Москву. В Москву за консультациями не ездят. Живут, работают, развиваются как-то в Украине.

— А вы с Ахметовым говорили про Оппозиционный блок?

— Мы с ним не говорили о том, что и как, политически. Потому что это же на уровне Доверяй делам, Вiдродження и самого Оппозиционного блока. Но мы с Ахметовым периодически общаемся.

— В итоге, они же не попадут в парламент.

— Чего это вдруг?

— Очень низкий рейтинг — 2%.

— Какие 2%, — уже 3,8%. Они попадут 100%. Вы видели в жеребьевке у них какой номер?

— Первый.

— Так может первый номер не попасть в парламент, даже теоретически?

— Может.

— Нет, не может. Это всевышний помогает. Не может быть такого, что предатели [Оппозиционная платформа — За жизнь] пройдут в парламент, а патриоты Украины не пройдут. Патриоты Украины в широком смысле слова (улыбается).

— А как вы относитесь к тому, что мэр Харькова Геннадий Кернес воспрянул духом, советские названия улиц в Харькове возвращает? Проспект Георгия Жукова…

— Я к Жукову плохо отношусь. Это не мой положительный герой, — я считаю, что это отрицательный герой.

— Так кто вам будет близок в следующем парламенте?

Коломойский дал огромное и откровенное интервью: "Не боюсь никого, кроме Бога" (Фото). Новости Днепра

— Ну, Слуга народа мне близка, и [лидер партии Голос Святослав] Вакарчук мне в принципе не чужой человек. Но Слуга, конечно, ближе сейчас, в данный момент. Вакарчук тоже новость — молодая партия, наверное, должны что-то набрать. Я просто смотрю на шаг дальше: а с кем делать коалицию? Все хорошо, все симпатичные ребята, перезагрузка, новые лица, мы все это уже слышали. А работать кто будет? Я ж помню, как выборы 2014-го прошли. Мы были первой жертвой, на кого напали. Жертва агрессии новых лиц.

— Я хотела спросить про Андрея Богдана, главу Офиса президента, вашего бывшего адвоката. Вы до сих пор с ним близко общаетесь?

— Что значит «близко»?

— Обсуждаете государственные дела?

— Не, не, не.

— Вы продолжали общаться всю избирательную кампанию. Это подтверждал и Богдан, и вы.

— Да, общались. А сейчас мало, редко общаемся. Он загружен сильно.

— С Зеленским чаще общаетесь, чем с Богданом?

— С Зеленским вообще редко. Раз, два и обчелся. С Богданом по телефону, один раз видел за месяц.

— А кому он передал ваши дела?

— Он передал дела своей конторе, отчасти в другие.

— А экс-замглавы АП времен Януковича Андрей Портнов?

— С Портновым общаюсь, виделся.

— На Порошенко эту всю его судебную атаку…

— Он его ненавидит.

— Атака на Порошенко — это с вашей подачи, или это его личная инициатива?

— Да нет, это он сам. Они его за 800 гривен 5 лет гоняли. Нормально, — лишить человека родины? А вы к Портнову так не очень [относитесь], да?

— Да.

— А чего?

— Режим Януковича.

— А что было плохо при режиме Януковича?

— Ой, ну давайте не будем, что было плохого при режиме Януковича…

— Давайте обсудим, почему нет? Это ж тема нескончаемая. Что было плохо при Януковиче? До Майдана. Эта часть однозначно трактуется всеми.

Возникла Семья…

— Янукович сам виноват в том, что произошло и что пришлось покинуть страну, и все остальное. Я с ним лично разговаривал.

— После Майдана?

— Та нет: 27 ноября, перед его поездкой в Вильнюс. Я его уговаривал, чтобы он подписал [Ассоциацию с ЕС]. Я ему говорил: никакой Ассоциации не будет, подпиши, да и все. Люди хотят подписать Ассоциацию. А он: «Нет». — «А чего нет?». — «Ну, далеко зашел». Говорю: да ладно, объясните этому Путину, что ничего страшного, наоборот даже, и тут хорошо, и там хорошо.

— При Януковиче появилась Семья, появились Арбузовы, Курченки, которые занимались беспределом.

— А на вас это как отразилось?

— Непосредственно отразилось: Курченко купил журнал Корреспондент, мы там работали и нам пришлось уволиться. Это было накануне Майдана. Вот так это прямо и отразилось. Он убил хорошее СМИ.

— Ок. Хотите я вам скажу? Я считаю, что такой цензуры, как при Порошенко, никогда не было — ни при [экс-главе АП Сергее] Левочкине, ни при Януковиче. Я помню, я со взлетной полосы чуть не слетел.

Летел из Женевы в Галисию, в Сантьяго-де-Компостело. У нас был тур по Галисии, прикольный. Я летел в самолете, у меня уже семья там была, звонок — говорит Борис Ложкин [на тот момент — глава Администрации президента]: «Ой, там Квартал выходит». Это суббота была, кстати. Должен был Квартал выйти, там, где [шутка] про киевский торт знаменитый. Я говорю: «И что, что выходит?». Он говорит: «Надо это убрать». Я говорю: «Что значит „убрать“? Ты ничего не перепутал, куда ты звонишь?». Я его послал просто, и все. А через неделю [соратника Коломойского] Игоря Палицу сняли [с должности главы Одесской ОГА]. Когда Порошенко представил Саакашвили, он ему [Палице] говорит: нужно было вам эту фигню в Квартале поставить? Такое было просто немыслимо при Януковиче.

— Про Портнова: он является юристом в каких-то ваших делах? Вы раньше рассказывали, что он оказывал вам юридическую помощь. А сейчас?

— Он не мог. Он же в администрации [президента Януковича] работал, а после этого он практику особую и не вел. Но я с его конторой работаю, у него там есть хорошие ребята.

— А по каким делам?

— А хрен его знает.

— Мне всегда было интересно, сколько у вас юристов?

— Много.

— И сколько вы на это тратите? У вас же столько в странах разных судебных процессов.

Коломойский дал огромное и откровенное интервью: "Не боюсь никого, кроме Бога" (Фото). Новости Днепра

— Да.

— Это сотни людей?

— Да. Но когда ты выигрываешь, тебе все возмещают. Иногда не все, но большую часть. В разных странах по-разному.

— Читала, что Приватбанк потратил на суды уже 600 млн грн.

— Это смешно. Они только в Англии потратили не меньше £20 млн. А о «больше 600 млн» — врут. Это они только в 2018 году столько потратили.

— Вы, наверное, вообще космические деньги на юристов тратите?

— Чего это? У меня меньше расходов, чем у них. Потому что я свои деньги считаю, а им какая разница? Они чужие тратят.

— Украина не выдает своих граждан. Вы поэтому вернулись в Украину?

— С какой это стати? И Израиль своих граждан не выдает. Кипр, я не знаю, не пробовал. Что значит «не выдает»? Если будет какое-то обвинение, поеду и буду защищать свою позицию. Я не собираюсь нигде и ни от кого скрываться.

— Если что, вы поедете защищать свою позицию в США?

— Я знаю, что я ничего не совершал. Я за свои деньги делал инвестиции в Америку. Я уже конечно, проклял тот день, когда меня убедили это сделать. Про металлургическую часть мы уже понимаем — минус $200 млн. А то, что касается тех домов, так тоже не ахти как. Ферросплавный завод — это наша профильная история, и уже никуда не денешься, мы за этот актив держимся. Мы хотели сделать большую компанию [в США], но все эти планы уже закончились. Никаких теперь больших компаний.

— Из-за истории с Приватбанком?

— Нет, не из-за истории с Приватбанком. Из-за того, что в Америке сам процесс [расследование ФБР]. Неприятная вещь, потому что ты не знаешь, что там и кому еще взбредет в голову какие гадости написать. Этот идиот, наш бывший партнер [Шульман] понаписывал [жалоб]. А сам в это время звонил и присылал посыльных и посредников, чтобы получить деньги. Он получил какую-то информацию в рамках обычного гражданского процесса, а потом шантажировал нас, меня в частности: заплати мне деньги, или я это в ФБР отнесу. Я говорю: так неси не то что в ФБР, можешь еще в ЦРУ отнести, еще куда-нибудь.

Я-то знаю, что к чему. Я заработал свои деньги. У меня в Америке инвестиций на $500 млн, на все про все. Это включая все заводы, пароходы. Я $2 млрд только от Евраза получил прямых платежей, в Приватбанк на свой личный счет. Какие нахрен мне кредиты были нужны? Я никогда в Приватбанке не брал кредиты. Все, что они написали, в своем сраном иске.

— Про связанные лица…

— Никополь взял кредит, Орджаникидзе, еще кто-то взял. Вы задайте вопрос: у них кредиты погашены или нет? У них есть кредиты в Приватбанке? Есть невозвращенный кредит в Приватбанке у Никопольского завода?

— Большая часть кредитов Приватбанка — это связанные с вами лица.

— Какая разница. Я же не скрываю, что Никопольский завод связан со мной. И они [Приватбанк] это прекрасно знают, изнутри банковской информации. Я задаю вопрос: Никополь погасил кредиты? У него есть кредиты в банке?

— Я откуда знаю?

— У него нет ни одного непогашенного кредита. Он берет кредит, платит за свое сырье, за руду, за электричество. Но он ушел из Приватбанка, и они бесятся.

— Из информации НБУ: «92% загального обсягу кредитів, виданих цією бізнес-одиницею, надано на користь лише 50 позичальників».

— Что это? Можно перевести на нормальный язык? Не потому что с украинского на русский, а на понятный. Что значит «этой бизнес-единицей»?

— Банк выдал 92% объема кредитов только 50 заемщикам.

— И что? Нельзя было?

— Кто был крупнейшим заемщиком Приватбанка?

— Хрен его знает. Смотрите, вы видели, чтобы я колотился из-за Приватбанка? Кроме того, что я хожу и подаю в суды, отстаиваю свои права.

— Я вообще не вижу, чтобы вы особо из-за чего-то колотились. Ни по поводу Америки, ни по поводу Приватбанка.

— Потому что я знаю, что я ничего не совершил.

— Нет. Просто вся ваша биография — это борьба и войны.

— Mein Kampf.

— Вы заработали себе славу агрессивного и жесткого бизнесмена. У вас с кучей олигархов были суды. Вы со всеми друзьями олигархами в итоге судились.

— Не со всеми.

— А с кем вы не судились?

— С Ахметовым так и не судился, пока [смеется]. И с Фирташем что-то я не припоминаю. У нас было досудебное урегулирование.

— С президентами у вас вечные проблемы, причем с разными. С олигархами, почти со всеми, были в судебных процессах. Вам эта слава агрессивного и жесткого бизнесмена мешает, помогает? И если бы 15 лет назад вы начали все сначала, пошли бы по европейскому и американскому пути? Или остались бы таким же жестким и агрессивным?

Коломойский дал огромное и откровенное интервью: "Не боюсь никого, кроме Бога" (Фото). Новости Днепра

— Так бы и шел бы. И был бы еще более жестким. Где-то надо было кому-то не прощать и кого-то не отпускать.

— Если вы задаете мне вопрос, — вижу ли я, чтобы вы по какому-либо поводу волновались — так мне кажется, вы всю жизнь себя так ведете.

— Ну, мне неприятно, что есть какие-то вещи, которые мне не нравятся. Но, как говорится, есть проблемы, которые надо решать, а есть проблемы, с которыми надо жить. Ты же не можешь изменить сам себе. У тебя есть своя система внутренняя ценностей. Хорошая или плохая, но она есть.

— Она у вас жесткая.

— Неважно — жесткая, мягкая. У меня украли Приватбанк. И что, я должен вторую щеку подставить, что ли?

— Вы должны государству.

— Мало того, что у меня забрали банк, так я еще остался что-то должен?

— Конечно.

— Вы вообще этот бред понимаете?

— Вы будете разбираться в судах с этим.

— Сама постановка вопроса, вам она не кажется бредовой? Восстановите статус-кво и не надо плакать. Заберите свои 155 млрд грн. У меня там лежало 270 млрд грн. залогов. Вы [Приватбанк] сказали, что это вам не годится, и внесли 155 млрд вместо 270. Хорошо, а я тут при чем? Вы меня спросили? Я был против. В конце концов, я же акционер, я не управляющий банком. Если банк кому-то выдавал кредиты, то меня, как акционера, интересовало только одно: чтобы кредиты или возвращались, или там были достойные залоги. Если Приватбанку и Нацбанку не нравятся акции какого-то предприятия, то меня они устраивают.

— Вы уже лет 15 или больше входите в топ самых богатых украинцев.

— Да, давно. Первый раз я, кстати, свое состояние увидел не в украинских средствах массовой информации, а в польском журнале Wprost. Там я первый раз узнал, что у меня есть $1,5 млрд.

— Когда это было?

— 2002 год. 17 лет прошло. У меня уже тогда $1,5 млрд было. А они говорят, что я ради жалких инвестиций в Америке на $500 млн украл деньги в Приватбанке.

— Как вы сами оцениваете размер своего состояния?

— Это невозможно оценить. Когда мы делали раскрытие Приватбанку, то была оценка — по скромным подсчетам, $7,5 млрд или $8 млрд.

— Вы почти догнали Ахметова.

— Так мы с ним не соревнуемся. Сколько стоит этот офис? Или сколько стоит завод? Допустим, Запорожский ферросплавный, — сколько он стоит? Аналогичный завод в Америке, меньший и хуже, стоил $200 млн. Я оцениваю Запорожский завод не меньше, чем в $500 млн. А Никополь вообще оцениваю в $1 млрд. А сколько стоят ГОК-и, которые добывают руду для них?

— Вы только что сказали сенсационную новость: у вас есть $7,5 млрд.

— Так это Приватбанк знает.

— Но они же молчат.

— Сволочи. Я вам приведу пример по поводу денег, и вам будет легче. Вот смотрите, [харьковский бизнесмен Александр] Ярославский купил за $100 млн y Eвраза завод Петровского и Сухую балку. Я в свое время продал им Сухую балку миллионов за 400, а Петровку миллионов за 600. Или наоборот. Просто, чтобы вы понимали, как все переменчиво. Конкретные живые деньги поступили на мой личный счет. Что-то в Швейцарию, что-то в Украину. То, что было в Швейцарии, все равно потом перебросил в Приватбанк, потому что было выгодно держать в Приватбанке, в Швейцарии не дают нормальные проценты. Я свои деньги держал в Приватбанке, в кипрском филиале, и с них там делал свои покупки. А сейчас они мне рассказывают, что я у кого-то вывел деньги.

Мы когда, кстати, судились с Пинчуком (я не могу подробности рассказывать, потому что есть конфиденциальность), то эксперты оценивали тогда доходы одного нашего совместного с ним бизнеса за 6−7 лет под $3,5 млрд.

— Вы входите в топ-3 самых богатых украинцев.

— Это теоретически.

— После той суммы, которую вы назвали, вы, может, одному лишь Ахметову и уступаете.

— Я пытаюсь вам объяснить. В чем разница между Коломойским и богатеями, которые в Forbes? Если они говорят, что у них есть акции компании или предприятия, то у них акции публичных компаний, по которым каждый день есть цена. Допустим, акции Майкрософт просели — Билл Гейтс раз, и пошел на второе-третье-четвертое место. Фейсбук увеличился — Цукерберг поднялся. Нас же можно оценивать от нуля до бесконечности: можно $7 млрд, можно $70, а можно и ноль. Что нашел в кармане, то и твое.

— У вас [по решению Лондонского суда] £20 тыс. фунтов в неделю в кармане.

— Вот это реальная оценка (смеется).

— Ваши топ-3 правила ведения бизнеса?

— Первое — не иметь никаких планов, потому что свойство любого плана — не сбываться. Соблюдать те правила, которые приняты там, где ты работаешь, и никогда не идти против своей совести.

Коломойский дал огромное и откровенное интервью: "Не боюсь никого, кроме Бога" (Фото). Новости Днепра
Пять вопросов Игорю Коломойскому:

— Самая дорогая вещь, которую вы купили за последние 5 лет?

— Актив какой-то, завод. Но не luxury.

— Cамое необычное путешествие в вашей жизни?

— У меня все путешествия веселые, нет какого-то такого, какое я бы выделил. Все путешествия супер.

— На чем вы передвигаетесь по городу?

— На машине, на велосипедах не ездим.

— Кого или чего вы боитесь?

— Не боюсь я никого, кроме Бога одного.

— Есть ли в вашей жизни поступки, за которые вам до сих пор стыдно?

— Сказать стыдно — нет. Скажем так, я испытываю дискомфорт из-за то, что я поступил где-то мягче, чем мог бы поступить.

Смотрите также: Корбан рассказал про Филатова, Коломойского и Порошенко: большое интервью (Видео).

Читайте также